Supercharge se 1.600cc

Ελπιζω να μην με "φατε" μονο που διαβασατε τον τιτλο. Απλα μου γεννηθηκε η απορεια αν και εφοσον ειναι δυνατον ενα τετοιο εγχειρημα. Δηλαδη να βαλει καποιος κομπρεσορα στο 1.600 FSI. Πανω κατω κατι τετοιο:

www.rotrex.zantalis....l

Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω ιδέα για το συγκεκριμένο. Πάντως, είναι η πρώτη φορά διαβάζοντας το παραπάνω λινκ που αρχίζω να σκέφτομαι να βάλω χέρι στην μηχανή...

Κατ αρχιν να πουμε τη διαφορα κομπρεσορα και Supercharge. Ο κομπρεσορας δε δουλευει σε ολο το φασμα των στροφων και δεν ανεβαζει μεγαλες πιεσεις συνεπως ο FSI μπορει οριακα και υπο προηποθεσεις να τον δεχτει. Το Supercharge ανεβαζει πιεσεις σαν το turbo με τη διαφορα οτι δουλευει συνεχεια. Ο FSI δε μπορει να το δεχτει γιατι ολο το μπλοκ και η κυλινδροκεφαλη ειναι απο αλουμινιο συνεπως δε μπορει να αντεξει τις πιεσεις και τη θερμοκρασια. Επιλπεων πολυ πιθανον με το Supercharge να χρειαστει intercooler.

thodoris έγραψε:

Κατ αρχιν να πουμε τη διαφορα κομπρεσορα και Supercharge. Ο κομπρεσορας δε δουλευει σε ολο το φασμα των στροφων και δεν ανεβαζει μεγαλες πιεσεις συνεπως ο FSI μπορει οριακα και υπο προηποθεσεις να τον δεχτει. Το Supercharge ανεβαζει πιεσεις σαν το turbo με τη διαφορα οτι δουλευει συνεχεια. Ο FSI δε μπορει να το δεχτει γιατι ολο το μπλοκ και η κυλινδροκεφαλη ειναι απο αλουμινιο συνεπως δε μπορει να αντεξει τις πιεσεις και τη θερμοκρασια. Επιλπεων πολυ πιθανον με το Supercharge να χρειαστει intercooler.

ΠΡΟΣΟΧΗ Spoiler!

Προσωπικη μου αποψη μεγαλο ρισκο και μεγαλο κοστος για τη μετατροπη

Μας ξενέρωσες τώρα. :PPP
Γιατί να χρειάζεται όμως intercooler από την στιγμή που λέει ότι δεν αναπτύσει μεγάλες θερμοκρασίες και ότι δεν απαιτείται τίποτα άλλο;

Δυστηχως ετσι πως εχει κανει η VW τους FSI το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να βαλεις κανα προγραμμα για 10 15 αλογα το πολυ. Το κοστος της μετατροπης ειναι τοσο μεγαλο που με κατι παραπανω αλλαζεις κινητηρα. Παντως για οπιων τον ενδιαφερει γινεται...

Μιας και εθεσες το θεμα (και εγω 1.6 εχω προφανως) μηπως ρωτησες και συγκεκριμενα σε αυτους πληροφοριες ?

mdsars έγραψε:

Μιας και εθεσες το θεμα (και εγω 1.6 εχω προφανως) μηπως ρωτησες και συγκεκριμενα σε αυτους πληροφοριες ?

Δε παιζουν ρολο τα κυβικα γι αυτα που λεω ειμαι 100% συγουρος μεχρι και για 3.0 με τη προηποθεση οτι ειναι απο αλουμινιο ο κινητηρας. Ουσιαστικα αυτα ειναι ο γενικος κανονας που ισχει.

Βασικα η ερωτηση πηγαινε στο παλικαρι που ανοιξε το θεμα αλλα καθε απαντηση δεκτη

Εμένα πάντως μου κάνει εντύπωση όταν αναφέρουν ότι είναι η καλύτερη λύση για κάθε τύπο αυτοκινήτου και επιπλέον ότι δεν χρειάζεται τίποτα άλλο παρά μόνο η εγκατάσταση του. Ούτε inercooler, ούτε αλλαγή στο σύστημα λίπανσης ούτε ......

Με μια ματια στον τροπο εγκαταστασης νομιζω πως intercooler. Παντως λεω να κανω ενα τηλεφωνο δεν χανω κατι.

Έντυ πολύ ενδιαφέρον το ευρημα σου, αλλά και κοστοβόρο.

Εφόσον ο εισερχόμενος αέρας συμπιέζεται ,τότε η θερμοκρασια του ανεβαινει.Οι νόμοι της φυσικης δεν καταρρίπτονται ετσι απλά απο ενα μαρκετινιστικο κόλπο.
Το βέβαιο ειναι οτι για να γινει σωστή δουλεια θα χρειαστει και ιντερκουλερ και ας λέει οτι θέλει ο πωλητης.
Κατα τα αλλα οταν τουρμπίζουμε εναν κινητηρα ,αλλάζουμε συνηθως και πιστόνια/μπιέλες για να αλλαξουμε τη συμπίεση του κινητηρα προς το χαμηλότερο.Αλλιώς αν ανεβάσουμε την πιεση στο θάλαμο καυσης που εχει σχεδιαστει για ατμοσφαιρικη καυση ,τοτε θα εχουμε προβλήματα οπως πειράκια/προαναφλέξεις/υψηλές θερμοκρασιες καυσαερίων κτλ.

Ολα αυτα απαιτούν μελετη πριν να γινουν ,αν θελουμε το αποτελεσμα να ειναι αξιολογο.Αν θελουμε να πάρουμε 10 αλογα στα ψηλά ,τοτε το βάζουμε το μαραφετι και οτι γινει......

Το value for money πάντως αν γινει σωστή δουλειά ,δεν θα ειναι χαμηλό....

Αν και από τεχνικά δε γνωρίζω πολλά θα συμφωνήσω με το Βασίλη. Αν ήταν τόσο "απλά" τα πράγματα θα τα είχαν κάνει (ή αγοράσει) οι αυτοκινητοβιομηχανίες από καιρό για να σώσουν κάποια εκατομμύρια ευρω.
Εγώ τέτοιο χέρι στη μηχανή δε θα έβαζα.

rallakias έγραψε:

Εφόσον ο εισερχόμενος αέρας συμπιέζεται ,τότε η θερμοκρασια του ανεβαινει.Οι νόμοι της φυσικης δεν καταρρίπτονται ετσι απλά απο ενα μαρκετινιστικο κόλπο.
Το βέβαιο ειναι οτι για να γινει σωστή δουλεια θα χρειαστει και ιντερκουλερ και ας λέει οτι θέλει ο πωλητης.
Κατα τα αλλα οταν τουρμπίζουμε εναν κινητηρα ,αλλάζουμε συνηθως και πιστόνια/μπιέλες για να αλλαξουμε τη συμπίεση του κινητηρα προς το χαμηλότερο.Αλλιώς αν ανεβάσουμε την πιεση στο θάλαμο καυσης που εχει σχεδιαστει για ατμοσφαιρικη καυση ,τοτε θα εχουμε προβλήματα οπως πειράκια/προαναφλέξεις/υψηλές θερμοκρασιες καυσαερίων κτλ.

Ολα αυτα απαιτούν μελετη πριν να γινουν ,αν θελουμε το αποτελεσμα να ειναι αξιολογο.Αν θελουμε να πάρουμε 10 αλογα στα ψηλά ,τοτε το βάζουμε το μαραφετι και οτι γινει......

Το value for money πάντως αν γινει σωστή δουλειά ,δεν θα ειναι χαμηλό....

++1 Απολυτα! Οσο για τα 10 αλογα σε FSI ειτε 1,6 ειτε 2,0 μπορουν να ανεβουν με ενα απλο προγραμμα χωρις μεγαλο ρισκο και πολλα λευτα. Επιπλεων να συμπληρωσω οτι οι FSI ειναι απο αλουμινιο και οχι απο χυτοσιδηρο οπως οι TSI που συμμενει οτι δεν αντεχουν τις πιεσει και της θερμοκρασιες που θα αναπτηχθουν. Οστοσο το να βαλεις κομπρεσορα σε ενα ατμοσφαιρικο κινητηρα ειναι οντως πολυ ευκολο αν ανερεσεις φυσικα ολες τις αλλες τις παραμετρους που αναφεραμαι.

Δηλαδη παιδια μονο καμμια 10 αλογακια μπορει να παρει εστω και ετσι ο κινητηρας μας .

Τα οποια και δεν προκειται να τα δεις να χλιμιντριζουν....

Χαχαχαχα καλο

Λοιπον ας τα παρουμε απ την αρχη. Εχω κατ αρχην προγραμμα και 10 αλογα δεν παιρνεις ποτε απο αυτο. Δευτερον αν διαβασετε για το προιον στην σελιδα θα δειτε οτι το λιγοτερο που κερδιζεις σε αλογα ειναι 50. Οποτε εχει βαση.
Σε αναμονη για περισσοτερα, εντος της ημερας ελπιζω, απ τον προμηθευτη.

Οντως 10 αλογα απο πρόγραμμα δεν τα παιρνεις!!
Οσο για το αν ''το λιγοτερο που κερδιζεις σε αλογα ειναι 50'' , θα πω μονο ''οπου ακους πολλά κεράσια , κρατα και μικρο καλάθι''.

Edit:ας σημειωθεί οτι απο αυτα που βλέπω στο site η τιμη του προιόντος ειναι 1570€+23% ΦΠΑ.
Δηλαδή 1930€ +τοποθετηση.

50 αλογα ξερεις τι σημαινει?
Σχεδον 50% αυξηση ιπποδυναμης.
Θα χρειαστεις εξτρα εγκεφαλακι για ρυθμιση καυσιμου ,επαναπρογραματισμο, ιντερκουλερ, μεγαλυτερη εξατμιση, οργανα εποπτειας και το κυριοτερο,με 12 συμπιεση που πας?
Για να πιασεις τα 50 επιπλεον αλογα θες σχεδον 0.5bar πιεση φυσικα αν βαλεις τον τελειο κομπρεσσορα.
Η συμπιεση σου ομως θα σε προσγειωσει στο 0.2 αντε 0.3.
Και στη πρωτη βολτα που θα κανεις θα μαζευεις βιδες.

Υπαρχουν καποια αυτοκινητα οπως Toyota corolla TS 180 HP που πολλοι εχουν βαλει επιτυχως κομπρεσορα κι'ας εχουν υψηλη συμπιεση αλλα μιλαμε για αλλο μπλοκ και τεχνολογια.

Τοτε συμφωνα με αυτα που λες δε θελεις κομπρεσορα αλλα Supercharge ή εστω turbo για να φτασεις αυτες τις πιεσεις και επιπλεων αυτα που προανεφερες.

Δείτε αρκετά βιντεάκια στο youtube. Πατήστε rotrex για να τα απολάυσετε.
θα πρότεινα να μην καταδικάζουμε το οτιδήποτε πρωτου το δοκιμάσει κάποιος, παρόλαυτα επαναλαμβάνω είναι αρκετά κοστοβόρο εγχείρημα.

thodoris έγραψε:

Τοτε συμφωνα με αυτα που λες δε θελεις κομπρεσορα αλλα Supercharge ή εστω turbo για να φτασεις αυτες τις πιεσεις και επιπλεων αυτα που προανεφερες.

Ποια η διαφορα μεταξυ κομπρεσσορα και supercharger?
Ειναι το ιδιο πραγμα,αρκει να σου πω οτι το Εος 160 ΗΡ φοραει supercharger τυπου roots,κομπρεσσορας ειναι η γενικη ονομασια και η δουλεια του ειναι μεσω τροχαλιων να στελνει συμπιεσμενο αερα στην εισαγωγη.
Οσο για τη πιεση ολα εχουν την ικανοτητα να ανεβαζουν αρκετα υψηλες,εχουν ομως και μια βαλβιδα διαφυγης,κατι δηλαδη σαν wastegate.
Απο κει και περα υπαρχει ο roots που φοραμε εμεις

και ο lysholm που στην ουσια ειναι μισο turbo.

οπως και ο rotrex

H επιλογη εχει να κανει περισσοτερο με χωροταξικο θεμα.

Οπως και η ''επιστημονικη'' ονομασια του turbo ειναι υπερσυμπιεστης εξατμισης.
Αν ομως πω οτι θα βαλω υπεσυμπιεστη εξατμισης και οχι turbo θα με κοιταζουν λες και κατεβηκα απ'τον Αρη.

οπως τα λές Νικήτα..... ο κομπρέσσορας δίνει τη συμπίσεη μέσω του ιμάντα, ενώ το turbo την δίνει απο τα καυσαέρια.Θεωρώ οτι supercharger, compressor κτλ ειναι το ίδιο και το αυτό. Η διαφορά σε όλα αυτα τα τροχαλειοειδή ειναι στο εσωτερικό τους, που άλλα είναι με ποτηροκορώνες, άλλα με πλανητικά συστήματα (περίπτωση rotrex). Φαντάζομαι ότι όποιος επιτυγχάνει λιγότερες τριβές, θα έχει και καλύτερη απόδοση και συνάμα περισσότερο χρόνο ζωής.