Ακόμα πιο κοντά στη Πετρελαιοκίνηση

Δια στόματος του γενικού γραμματέα του υπουργείου Υποδομών, στο προσκήνιο επανέρχεται το θέμα της άρσης των περιορισμών για αγορά, χρήση και κυκλοφορία των πετρελαιοκίνητων Ι.Χ. σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη.

Το όλο θέμα ήρθε για μία ακόμα φορά στο προσκήνιο, λίγες μόλις μέρες μετά την οριστικοποίηση του μέτρου της απόσυρσης, με σχετικές, χθεσινές (16/02) δηλώσεις του γενικού γραμματέα Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, κ. Χ. Τσιόκα, σε ραδιοφωνικό σταθμό της πρωτεύουσας. Πιο συγκεκριμένα, ο γ.γ. δήλωσε πως το υπουργείο Υποδομών τάσσεται θετικά υπέρ της άρσης των περιορισμών κίνησης των πετρελαιοκίνητων Ι.Χ. στα μεγάλα αστικά κέντρα, δηλώνοντας μάλιστα χαρακτηριστικά πως «είναι ένα θέμα το οποίο πλέον έχει ωριμάσει και οι απόψεις μας στέκουν επιστημονικά και περιβαλλοντικά». Ωστόσο, όπως επισήμανε με έμφαση, τον τελευταίο λόγο επ’ αυτού έχει το υπουργείο Περιβάλλοντος. Συμπληρώνοντας, ο κ. Χ. Τσιόκας διευκρίνισε πως «το υπουργείο μας έχει ήδη στείλει τις παρατηρήσεις του στο υπουργείο Οικονομικών, το οποίο στηρίζει το πρόγραμμα. Ελπίζω τις επόμενες μέρες να έχουμε εξελίξεις». Όπως όλα δείχνουν, ο μοναδικός επίσημος κρατικός φορέας (βλ. υπουργείο) ο οποίος δεν έχει ακόμα αποσαφηνίσει τις θέσεις του σχετικά με το όλο θέμα, είναι το Υπουργείο Περιβάλλοντος, το οποίο, σύμφωνα με πληροφορίες, αναμένει την ολοκλήρωση και των τελευταίων περιβαλλοντικών μελετών.

Υπέρ της άρσης τάσσεται ασφαλώς και το σύνολο των εμπόρων-εισαγωγέων αυτοκινήτων, υποστηρίζοντας με κάθε ευκαιρία πως οι εκπομπές ρύπων των πετρελαιοκίνητων οχημάτων είναι πλέον χαμηλότερες σε σχέση με εκείνες των βενζινοκίνητων, ενώ, όσον αφορά στα μικροσωματίδια, τα σύγχρονα φίλτρα με τα οποία εφοδιάζονται όλα σχεδόν τα αντίστοιχα αυτοκίνητα, συμβάλλουν καθοριστικά στην παρακράτησή τους. Την ίδια στιγμή, οι εκπρόσωποι του κλάδου επισημαίνουν για μια ακόμα φορά πως οφέλη για τον καταναλωτή προκύπτουν και από το συγκριτικά μικρότερο ετήσιο κόστος χρήσης των πετρελαιοκίνητων οχημάτων, ενώ, από τη μεριά μας, δεν έχουμε παρά να «καταθέσουμε» ξανά μερικά ακόμα, άμεσα συνδεδεμένα με τις μικρότερες απαιτήσεις τους σε ποσότητα καυσίμου, αλλά και με μερικά από τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους (βλ. αυξημένη ροπή).

Στον αντίποδα, πάντως, αρκετές εξακολουθούν να είναι οι περιβαλλοντικές ενώσεις ανά την ελληνική επικράτεια που υποστηρίζουν με… σθένος πως η άρση της απαγόρευσης θα έχει αρνητικές επιπτώσεις στον «αέρα», σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη.

Ας ελπίσουμε –για μια ακόμα φορά- πως σύντομα οι ιθύνοντες της πολιτείας θα πράξουν επιτέλους τα δέοντα.

4τροχοι

Επιτελους!! Αρκεί μόνο να μην εξισωθούν οι τιμές του πετρελαίου και της βενζίνης όπως στο εξωτερικό.

Μια παρατήρηση μόνο θα κάνω που τα λέει όλα: έχετε παρατηρήσει πόσα πετρελαιοκίνητα αυτοκίνητα με ξένες πινακίδες, κυρίως βουλγαρικές κυκλοφορούν στην Αθήνα? Έχετε δει τι ρύπους βγάζουν? Αυτοί γιατί δεν υπόκεινται στους νόμους δηλαδή?

Τροφή για σκέψη....

djlgm έγραψε:

Μια παρατήρηση μόνο θα κάνω που τα λέει όλα: έχετε παρατηρήσει πόσα πετρελαιοκίνητα αυτοκίνητα με ξένες πινακίδες, κυρίως βουλγαρικές κυκλοφορούν στην Αθήνα? Έχετε δει τι ρύπους βγάζουν? Αυτοί γιατί δεν υπόκεινται στους νόμους δηλαδή?

Τροφή για σκέψη....

Τα οποία ένας Θεός ξέρει πότε συντηρήθηκαν τελευταία φορά...

Πάντως και οι τιμές να εξισωθούν τα διαστήματα των service είναι μεγαλύτερα οπότε και πάλι κέρδος θα έχει ο καταναλωτής. Βέβαια αυτό που δε γνωρίζω είναι το εάν το κόστος του service των πετρελαιοκίνητων συγκρίνεται με το κόστος των βενζινοκίνητων αυτοκινήτων.

Απ' οτι ξερω οχι και ισα ισα ειναι λιγο φθηνοτερο γιατι δεν εχει μπουζι να αλλαχτει

Τότε είναι ενδιαφέρουσα κίνηση έτσι όπως δρομολογούνται τα πράγματα...

Επειδή στην οικογένειά μου τα υπόλοιπα αυτοκίνητα είναι πετρέλαια λόγω επαρχίας, μπορώ να σας πω με βεβαιότητα οτι το κόστος συντήρησης είναι πολύ πολύ λιγότερο στα πετρελαιοκίνητα. Και αυτό το λέω κατηγορηματικά.

Και εννοείται ότι γενικά έχει αποδειχτεί ότι τα πετρελαιοκίνητα έχουν περισσότερο "χρόνο ζωής" σαν μηχανές. Γενικά έχουν μεγαλύτερη αντοχή σαν κινητήρες.

Το κοστος αγοράς και συντηρησης ενος πετρελαιοκινητηρα ειναι σαφως μεγαλυτερο απο ενος βενζινοκινητηρα.Εχει αραιότερα διαστηματα σερβις αλλα ακριβοτερα σερβις.Το κερδος ερχεται απο τη μειωμενη καταναλωση καυσιμου.

Απλα δε πιστευω οτι θα υπαρξουν μεγαλες αλλαγες με αυτο το νομο γιατι τα περισσοτερα 4Χ4 ειναι Diesel με πινακιδες απο Χαλκιδα και Βοιωτια και κυκλοφορουν κανονικα στη Αθηνα.

rallakias έγραψε:

Το κοστος αγοράς και συντηρησης ενος πετρελαιοκινητηρα ειναι σαφως μεγαλυτερο απο ενος βενζινοκινητηρα. Εχει αραιότερα διαστηματα σερβις αλλα ακριβοτερα σερβις.Το κερδος ερχεται απο τη μειωμενη καταναλωση καυσιμου.

Επίτρεψέ μου να διαφωνήσω ως προς το κόστος συντήρησης.
Πετρέλαιο 2500 κ.εκ Mercedes και πάλι το κόστος για εργασία στην αντπροσωπεία είναι αρκετά χαμηλότερο.

rallakias έγραψε:

Το κοστος αγοράς και συντηρησης ενος πετρελαιοκινητηρα ειναι σαφως μεγαλυτερο απο ενος βενζινοκινητηρα.Εχει αραιότερα διαστηματα σερβις αλλα ακριβοτερα σερβις.Το κερδος ερχεται απο τη μειωμενη καταναλωση καυσιμου.

Για την αραιοτερη συντηρηση θα συμφωνησω. Αλλα γιατι να ειναι ακριβοτερο το σερβις αφου το πετρελαιοκινητο δεν εχει μπουζι; Οσο για το κοστος αγορας εξαρτατε απο την εταιρια.

Θοδωρή δεν είναι μόνο το μπουζί στο σέρβις, αν και σίγουρα είναι ένα θετικό προς τη μεριά του service για diesel ακόμα και τα 50-60 ευρώ. Εγώ θα πιστέψω την άποψη του Δημήτρη (Γελάδι) διότι λόγω "εμπειρίας" στην οικογένεια του σίγουρα ξέρει παραπάνω πράγματα από ότι μπορώ να ξέρω εγώ.
Νομίζω ότι αξίζει τον κόπο να πάρεις diesel μόνο αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα, αλλιώς ο χρόνος απόσβεσης των χρημάτων ανεβαίνει πάρα πολύ και ίσως το αυξημένο κόστος αγοράς να καθιστά εν τέλει το diesel ασύμφορο σε αυτή την περίπτωση.
Σε γενικές γραμμές μόνο καλό κάνει το να αρθεί η απαγόρευση. Είναι μια επιπλέον επιλογή αγοράς που ο καθένας θα ζυγίσει και θα δει αν τελικά τον συμφέρει ή όχι.

rallakias έγραψε:

Το κοστος αγοράς και συντηρησης ενος πετρελαιοκινητηρα ειναι σαφως μεγαλυτερο απο ενος βενζινοκινητηρα.Εχει αραιότερα διαστηματα σερβις αλλα ακριβοτερα σερβις.Το κερδος ερχεται απο τη μειωμενη καταναλωση καυσιμου.

Τα αναλώσιμα του πετρελαιοservice είναι πιο ακριβά, πιο φθηνά ή έχουν ίδια τιμή?
Φαντάζομαι ότι το κόστος εργασίας παραμένει ίδιο είτε μιλάς για βενζινοκίνητα είτε για πετρελαιοκίνητα. Έτσι δεν είναι?

coo έγραψε:

Θοδωρή δεν είναι μόνο το μπουζί στο σέρβις, αν και σίγουρα είναι ένα θετικό προς τη μεριά του service για diesel ακόμα και τα 50-60 ευρώ. Εγώ θα πιστέψω την άποψη του Δημήτρη (Γελάδι) διότι λόγω "εμπειρίας" στην οικογένεια του σίγουρα ξέρει παραπάνω πράγματα από ότι μπορώ να ξέρω εγώ.
Νομίζω ότι αξίζει τον κόπο να πάρεις diesel μόνο αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα, αλλιώς ο χρόνος απόσβεσης των χρημάτων ανεβαίνει πάρα πολύ και ίσως το αυξημένο κόστος αγοράς να καθιστά εν τέλει το diesel ασύμφορο σε αυτή την περίπτωση.
Σε γενικές γραμμές μόνο καλό κάνει το να αρθεί η απαγόρευση. Είναι μια επιπλέον επιλογή αγοράς που ο καθένας θα ζυγίσει και θα δει αν τελικά τον συμφέρει ή όχι.

++1 απόλυτα και με εσένα και με τον Γελαδι. Το μπουζί το ανέφερα καθαρά ως παράδειγμα για το κόστος . Στη πραγματικότητα κερδίζεις από τα λιγότερα κυβικά σε σχέση με ένα βενζινοκίνητο όπου πίσω από αυτό συνεπάγονται παρα πολλά. Λίγες φθορές στο κινητήρα άρα πιο αραιά service, πιο αξιόπιστα και φυσικά πολύ χαμηλή κατανάλωση.

Παράδειγμα: Το δικό μου και ένα 2,2 TD έκαψαν 28 lt στη διαδρομή Αθήνα – Τρίκαλα (περίπου 300km)

Ξεκιναμε με το κοστος αγορας ενος πετρελαιοκινητηρα.Για να επιτυχεις την αποδοση ενος βενζινοκινητηρα 1600cc πρεπει να πάρεις πετρελαιο 2000cc.Αυτο σημαινει οτι οι φοροι (τελη ταξινομησης/ΦΠΑ κτλ) ειναι πολυ αυξημενα.
Ακομα και στην περιπτωση που επιλέξουμε 2 ιδιου κυβισμου κινητηρες (αρα ιδια φορολογια) πχ Tiguan 2.0Lt (tsi vs tdi) ο ενας εχει 38.500 και ο αλλος εχει 33.500€ με ιδιο εξοπλισμο εις βάρος του πετρελαιου.Δηλαδή μιλάμε για επιβαρυνση 5.000€ στα 33.000 για να πάρεις πετρελαιο.(+15%)
Αργοτερα τα διαστηματα του σερβις ειναι αραιωτερα , το κοστος της εργασιας ειναι ιδιο ,απλά ΑΝ βγει ζημια στον πετρελαιοκινητηρα την εβαψες!!!Φιλτρα πετρελαίου,αντλιες καυσιμου,τουρμπο κτλ αν χαλάσουν τα νουμερα ξεφευγουν κατα πολυ απο το αντιστοιχο κοστος ενος βενζινοκινητηρα.
Τελος υπολογιστε το αυξημενο βάρος και τον ηχο απο ταξι. :PPP

Οφελος εχουμε στην μικροτερη καταναλωση ,στη μεγαλυτερη διαρκεια ζωης ,στη μεγαλυτερη ροπή.

Αν κανετε πολλα χιλιομετρα ,τοτε το πετρελαιο ειναι η λυση σας.Γι αυτο τα ταξι αγοραζονται με πετρελαιο.Αν οχι για εμενα ξανασκεφτειτε το.

Κατ’ αρχήν Diesel θα πάρει κόπους ο όποιος έχει σκοπό να αγοράσει 4Χ4 η μεγάλο πολυτελές Ι.Χ. Στα μικρά οχήματα οι διαφορές είναι πολύ μικρές (κόστος κτίσης και κυβικά) όπου λόγο της διαφοράς τιμής πετρελαίου βενζίνης αποσβήνετε πολύ γρήγορα. Στα 4Χ4 η διάφορα τιμής και κυβικών είναι μεγάλη βλέπε Mercedes, Land rover Audi. Η τεχνολογία στα Diesel εξελίσσετε και μειώνετε ο θόρυβος αλλά και αυξάνετε η ισχύς. Επιπλέων ένας πετρελαιοκινητήρας έχει πολύ μικρότερες πιθανότητες να πάθει ζημία από ένα βενζινοκινητήρα και έχει και μεγαλύτερη διάρκεια ζωής.

+ οτι οι περισσότεροι πάνε και τα δηλώνουνε για αγροτικά!!!!

Το θέμα άνοιξε διάπλατα μετά τις δηλώσεις του υπουργού ΠΕΚΑ Γ. Παπακωνσταντίνου στη Βουλή.

Όπως είπε ο νέος υπουργός Περιβάλλοντος εξετάζεται το ενδεχόμενο κυκλοφορίας πετρελαιοκίνητων αυτοκινήτων τόσο στην Αθήνα όσο και στη Θεσσαλονίκη.

Το μέτρο εξετάζεται είπε ο υπουργός στη λογική της “μείωσης του κόστους μεταφορών πολιτών και επιχειρήσεων” καθώς πλέον η ρύπανση από τα πετρελαιοκίνητα έχει μειωθεί μέσω της νέας τεχνολογίας.

Βέβαια για μια ακόμη φορά δεν δόθηκε χρονοδιάγραμμα, ούτε υπήρξε καμία συγκεκριμένη δέσμευση, ωστόσο όπως πολλοί συμπληρώνουν με νόημα στη μετά Μπιρμπίλη εποχή οι “περιβαλλοντικές αναστολές” δεν υπάρχουν.

Το μέτρο έχουμε συνηθίσει να το ακούμε σε κάθε προεκλογική περίοδο, ωστόσο κάποιοι επιμένουν ότι εν μέσω κρίσης η κυβέρνηση θα θελήσει να δόσει διέξοδο στο κόστος μετακινήσεων με Ι.Χ.

Πηγή

Για άλλη μια φορά το ίδιο σήριαλ με τα Diesel. Πιστεύω πως αν δεν γίνουμε σαν την υπόλοιπη Ευρώπη που το πετρέλαιο έχει ιδία ή και μεγαλύτερη τιμή από τη βενζίνη δε πρόκειται να το επιτρέψουν. Και αυτά που λένε για οικολογία και ρύπους είναι :trelimalaki

Καλά... Ας έμενα μόνιμα Βόλο και σου λέω εγώ αν θα έπαιρνα το Eos σε πετρέλαιο!!!
Κάμπριο ταξί αλλά δεν βαριέσαι. Έχει άλλα καλά.

Ακόμα και πριν αποφασιστεί η πετρελαιοκίνηση σε Αθήνα και Θεσ/νίκη κυκλοφορούσαν όλοι ανεμπόδιστοι εξηγώντας-σε περίπτωση που τους σταματούσαν - ότι είναι απλώς διερχόμενοι για δουλειές/ διακοπές κτλ. Είναι πολύ σπάνιες οι περιπτώσεις που έχουν πληρώσει κάποιο πρόστιμο γι'αυτό τον λόγο..

Σε όλη την Ευρώπη είναι αρκετά διαδεδομένο (π.χ. στην Ιταλία το 43% είναι Diesel, σύμφωνα με το δελτίο ειδήσεων τηλεοπτικού σταθμού που κάλυπτε το ρεπορταζ).

Σίγουρα έχει τα καλά του αλλά δεν είναι και πανάκεια το diesel παιδιά, έτσι; Το αν συμφέρει ή όχι (οικονομικά πάντα) εξαρτάται από πολλά. Η τιμή ενός diesel είναι περίπου 10%-15% πιο πάνω από ότι το ίδιο μοντέλο με βενζίνη. Είσης συνήθως τα diesel για να έχουν πολύ καλές επιδόσεις ανεβαίνουν και σε κυβικά, οπότε αν υπολογίσουμε τα επιπλέον χαράτσια περι κυβισμού και τελών κυκλοφορίας και ασφάλειας σίγουρα δε μένουμε στο 15% που λέγαμε πριν.
Από εκεί και μετά σίγουρα το σέρβις έρχεται φθηνότερο λόγω συχνότητας και μιλάμε για απεριόριστη αντοχή του κινητήρα. Αλλά όσοι το βλέπουν και σαν απόσβεση, σίγουρα θα πρέπει να κάνουν πάαααρα πολλά χιλιόμετρα το χρόνο ώστε να αποσβέσουν το αρχικό έξτρα κόστος πριν χαρακτηριστεί αντίκα το αυτοκίνητο.
Και εγώ μαζί σας είμαι, μου αρέσει η ιδέα του diesel (και ας ακούγεται σαν ταξί, μου φαίνεται μόνο στην Ελλάδα έχουμε τέτοιο κόμπλεξ)..

coo σε οσα λες παραπανω συμφωνω εκτος απο το κομματι με τα τελη.
το εχω ξανα πει οτι με τα σημερινα δεδομενα ξεχναμε οτι ξεραμε περι κυβισμου και κοιταμε τους ρυπους.
ενδεικτικα θα σου πω οτι ενας κινητηρας diezel 1.9t με 13 φορ.ιππους πληρωνει τελη 95 ευρω.ποιο λιγα απο εναν κινητηρα 1.2

@ coo

Αν μιλάμε για ΙΧ ++1
Αλλά στα 4Χ4 τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά και ιδικά αυτά που ξεκινάμε από 2000CC και πάνω. Στα περισσότερα η έκδοση βενζίνης είναι αρκετά πιο πολλά κυβικά παραπάνω από το πετρέλαιο όπου εκεί συνεπάγετε κόστος αγοράς, κατανάλωση και τέλη αλλά και χωρίς να διαφέρουν κατά πολύ οι επιδόσεις. Αν δεις κάποιο κατάλογο από περιοδικό θα δεις τις διαφορές.